Entrevista

MAGDA CAMPINS

EPIDEMIÒLOGA

“Amb la covid, millor prudència que pressa”

Magda Campins presideix el Comitè Científic Assessor de la Covid-19, ara immers a definir un pla per a la nova normalitat. Lluny de grans eufòries, Campins mostra un optimisme prudent

PRUDÈNCIA
“De moment no és prudent fer com Dinamarca o el Regne Unit; cal esperar”
ESCENARI INCERT
“Anem bé, però la pandèmia no s’ha acabat. Aquest virus ens ha donat moltes sorpreses”
QUARTA DOSI
“Cal veure l’evolució de la immunitat, però si el virus continua circulant amb variants lleus no caldrà per a tothom”
ERRORS
“Ens hem equivocat prenent mesures massa tard. Sovint s’ha esperat massa”
EL NOU ESCENARI
“Si els indicadors continuen millorant, d’aquí a uns mesos podrem flexibilitzar les restriccions i deixar de fer tests i quarantenes”
S’han aca­bat les qua­ran­te­nes per als con­tac­tes, en breu pot­ser la mas­ca­reta i hau­rem de “nor­ma­lit­zar” la covid-19. Quin és l’esce­nari que es plan­teja per als pro­pers mesos?
Encara estem en una incidència alta de con­ta­gis i no podem pen­sar a nor­ma­lit­zar-ho tot. És cert, però, que ja acu­mu­lem tres set­ma­nes de dava­llada de la corba epidèmica: han bai­xat gai­rebé tots els indi­ca­dors, i els casos set­ma­nals han dis­minuït un 50% res­pecte a la set­mana ante­rior. Hi ha una dava­llada sos­tin­guda que ens fa pen­sar en una pers­pec­tiva bona de cara als pro­pers mesos, si no és que apa­reix algun ensurt amb alguna nova vari­ant, o si la sub­va­ri­ant d’òmicron que cir­cula majo­ritària­ment a Dina­marca (BA.2), que és més trans­mis­si­ble, genera algun pro­blema. Si els indi­ca­dors con­ti­nuen millo­rant, podrem començar a fle­xi­bi­lit­zar les res­tric­ci­ons.
Quin serà el moment?
Quan esti­guem en una incidència de 50 casos per cada 100.000 habi­tants, que és la referència que tenim de baixa cir­cu­lació de virus. Aquest seria el moment de nor­ma­lit­zar la vida diària; ara bé, sem­pre amb una vigilància epi­de­miològica reforçada que ens per­meti pre­dir amb temps sufi­ci­ent l’amenaça d’una nova onada. La pre­visió és que si segueix cir­cu­lant la mateixa vari­ant del virus o vari­ants simi­lars que gene­ren menys gra­ve­tat, ja podríem par­lar de situ­ació d’endèmia, és a dir que el virus hi és, però cir­cula de manera con­tro­lada i que, des del punt de vista sani­tari, es poden aten­dre els casos de covid-19 sense que això afecti ni posi en risc l’atenció de la resta de pato­lo­gies. Caldrà, però, estruc­tu­rar una vigilància molt reforçada sobre el virus per veure-les venir i, sobre­tot, hau­rem de tenir molt ben pro­te­gi­des les per­so­nes vul­ne­ra­bles.
Parla del llin­dar de 50 casos per cada 100.000. Ara, estem vore­jant els 800. Hi estem molt lluny, encara.
Per això dic que en aquest moment encara no estem en dis­po­sició d’eli­mi­nar totes les res­tric­ci­ons. Quan arri­bem al llin­dar dels 50 casos per cada 100.000 és quan ens podrem plan­te­jar dei­xar de fer pro­ves diagnòsti­ques a tot­hom que tin­gui símpto­mes, dei­xar de fer segui­ment dels con­tac­tes estrets i eli­mi­nar totes les qua­ran­te­nes. De moment, només ho podem plan­te­jar a les esco­les, perquè sabem que els nens són els menys vul­ne­ra­bles pel que fa a la malal­tia; els afecta de manera molt lleu i gai­rebé no tenen ingres­sos per com­pli­ca­ci­ons de la covid o són del tot excep­ci­o­nals.
No veu, doncs, fac­ti­ble un esce­nari com el que plan­teja el Regne Unit o el que ha apli­cat Dina­marca de con­viure amb la covid com si fos un virus més?
Cal espe­rar. No des­carto que en un parell de mesos es pugui plan­te­jar, sem­pre que tots els indi­ca­dors vagin bai­xant al ritme actual.
Pre­si­deix el comitè científic asses­sor. El govern els ha tras­lla­dat el pla per afron­tar aquesta nova nor­ma­li­tat?
El govern ens va dema­nar fa unes set­ma­nes que pre­sentéssim un docu­ment sobre aquesta fase de tran­sició, sobre com hau­rem de con­viure amb el virus en el moment que millo­rin els indi­ca­dors i la immu­ni­tat sigui prou ele­vada –ara ja estem per sobre del 80% pel que fa a vacuna i la immu­ni­tat natu­ral dels que han pas­sat la infecció–. Hi estem tre­ba­llant i en els pro­pers dies el pre­sen­ta­rem.
S’opta més per la prudència que per la pressa?
La idea és ser pru­dents. Començar a fle­xi­bi­lit­zar les mesu­res a les esco­les, sem­pre sota una vigilància estreta, i si tot va bé, apli­car-ho després a la població gene­ral.
La vari­ant BA.2 d’òmicron, la que s’ha bate­jat com a sigil·losa, quina incidència té a Cata­lu­nya?
Se n’han detec­tat casos, però no hi ha una cir­cu­lació impor­tant d’aquesta vari­ant BA.2, la vari­ant majo­ritària aquí encara és l’òmicron ori­gi­nal.
A Dina­marca aquests dies s’han acti­vat algu­nes alar­mes per una mutació de la vari­ant BA.2, la H7Y8. És pre­o­cu­pant?
S’ha d’anar moni­to­rant, però d’entrada no és un motiu de pre­o­cu­pació en aquest moment, i l’OMS tam­poc l’ha con­si­de­rada com a vari­ant de pre­o­cu­pació. S’ha d’anar seguint. No se’n tenen dades sufi­ci­ents de l’impacte, ni de la trans­missió ni de la gra­ve­tat, i hi ha molt pocs casos, encara.
Fins ara, el mis­satge era: cal tallar la trans­missió del virus perquè com més es repli­qui més pot afa­vo­rir l’apa­rició de noves vari­ants. Ara aquesta pre­missa no sem­bla tan impor­tant i els con­ta­gis han superat rècords amb l’òmicron. Això costa d’enten­dre.
Aquest canvi de mis­satge obe­eix al fet que, fins fa poc, no hi havia una cober­tura vacu­nal alta i dis­posàvem de poca infor­mació sobre el virus. Cada vegada que hi havia una nova onada es traduïa en un nom­bre molt ele­vat d’ingres­sos i una alta mor­ta­li­tat i, per tant, calia pren­dre mesu­res res­tric­ti­ves per evi­tar que el virus cir­culés amb faci­li­tat i poder pro­te­gir la població amb mesu­res no far­ma­cològiques, perquè no teníem vacu­nes ni anti­vi­rals. Ara hi ha més eines per fer front al virus i tot això fa que després de dos anys de pandèmia no hàgim de man­te­nir les matei­xes res­tric­ci­ons perquè, entre altres coses, tenen un preu, i no només econòmic. Cada vegada que ve una onada, cal atu­rar tras­plan­ta­ments, cirur­gies cardíaques i l’atenció de mol­tes malal­ties o el diagnòstic precoç del càncer, i segur que en els pro­pers anys en paga­rem un preu. Per això, en aquest moment que tenim bona part de la nos­tra població pro­te­gida amb les vacu­nes i que els nous trac­ta­ments anti­vi­rals ja comen­cen a arri­bar, el que hem de fer és inten­tar con­viure amb el virus sense haver d’apli­car mesu­res tan res­tric­ti­ves. Això sí, evi­tant mor­ta­li­tat i foca­lit­zant tots els esforços en les per­so­nes vul­ne­ra­bles.
La vari­ant òmicron ha esca­pat a la immu­ni­tat, i gent que estava vacu­nada o ja havia pas­sat la covid ha tor­nat a con­traure la malal­tia. Hi ha qui es plan­teja per què calia vacu­nar-se.
Des del prin­cipi sabíem, i s’ha expli­cat, que les vacu­nes con­tra la covid no són este­ri­lit­zants, poden reduir la infecció però no l’evi­ten. El que fan és reduir les for­mes greus de la malal­tia. Amb la vari­ant delta, l’eficàcia davant la infecció ja havia bai­xat al 50%, però la pre­venció d’hos­pi­ta­lit­za­ci­ons i morts estava per sobre del 90%. L’òmicron ho ha can­viat tot, i l’eficàcia davant la infecció encara ha estat més baixa: en el cas de les vacu­nes d’Astra­ze­neca va caure pràcti­ca­ment a zero, i la de Pfi­zer se situ­ava al 30%. I, a més, s’ha com­pro­vat que més enllà dels sis mesos de l’admi­nis­tració de la segona dosi la pro­tecció –fins i tot pel que fa a for­mes greus de malal­tia– també bai­xava una mica, i se situ­ava al vol­tant d’un 70% en comp­tes del 90% ini­cial. Per això hem insis­tit en la neces­si­tat d’admi­nis­trar la ter­cera dosi. Les vacu­nes no evi­ta­ran que ens infec­tem, però sí que puguem patir greus com­pli­ca­ci­ons, i aquí és on rau la seva importància. És impor­tant que qui no s’hagi posat la ter­cera dosi se la posi, i que les per­so­nes immu­no­de­pri­mi­des es posin una quarta dosi pas­sats uns cinc mesos des de la ter­cera.
S’ha insis­tit molt que l’òmicron és més lleu. Se sap si és per la vari­ant en si o per l’efecte de les vacu­nes?
Ini­ci­al­ment no se sabia, però ara ja dis­po­sem de força dades, sobre­tot del Depar­ta­ment de Salut del Regne Unit, que ha ana­lit­zat les dades en funció del nivell de vacu­nació, i la con­clusió és que té a veure amb la suma de les dues coses. D’una banda, és pels efec­tes de les vacu­nes, però també perquè la vari­ant en si genera menys com­pli­ca­ci­ons.
El nom­bre de morts és pro­por­ci­o­nal al dels con­ta­gis. Com més con­ta­gis, més morts en xifres abso­lu­tes, com ha pas­sat en la sisena onada. Cal deba­tre quin llin­dar estem dis­po­sats a accep­tar?
És un debat que cal fer. En el cas de la grip, per exem­ple, hi ha esta­blert quin és el llin­dar en què con­si­de­rem que s’entra en situ­ació d’epidèmia, que està fixat en 90-100 casos per cada 100.000 habi­tants. També en el cas de la covid-19 caldrà fer una cosa simi­lar, a par­tir dels sis­te­mes de vigilància epi­de­miològica i dels equips sen­ti­ne­lla. No comp­ta­rem tots els casos, sinó que en farem extra­po­la­ci­ons a par­tir dels casos detec­tats en deter­mi­nats cen­tres repre­sen­ta­tius del ter­ri­tori i dels ingres­sos en hos­pi­tals sen­ti­ne­lla. A par­tir d’aquest sis­tema, i d’altres tipus d’indi­ca­dors, s’hau­ran d’esta­blir aquests llin­dars que han d’acti­var les alar­mes i tor­nar a apli­car mesu­res. I les mesu­res depen­dran de la vari­ant del virus i dels seus efec­tes; si no hi ha un aug­ment impor­tant d’hos­pi­ta­lit­za­ci­ons, n’hi haurà prou amb mesu­res menys res­tric­ti­ves. Ara bé, si entra una vari­ant que causa una major gra­ve­tat i més hos­pi­ta­lit­za­ci­ons, caldrà ser més dràstic. És pos­si­ble que puguem tor­nar a esce­na­ris de limi­tació d’afo­ra­ments, o a tan­car alguns ser­veis si el nos­tre sis­tema sani­tari comença a res­sen­tir-se’n i el nom­bre de morts es dis­para. De moment, amb l’òmicron no es pre­veu aquest esce­nari.
Un esce­nari incert, ja que el que ser­veix avui no sabem si ser­virà demà pas­sat.
Cal tenir clar que estem en pandèmia i que no s’ha aca­bat. Les coses comen­cen a anar més bé i les pre­vi­si­ons fan pen­sar que en els pro­pers mesos esta­rem encara millor, però tot pot can­viar en qual­se­vol moment. Aquest virus ens ha donat mol­tes sor­pre­ses, i som cons­ci­ents que en pot gene­rar més. S’estarà molt ama­tent al que pugui pas­sar i si detec­tem un perill, hau­rem de fer marxa enrere. Això no s’ha aca­bat.
La pandèmia s’ha donat per aca­bada unes quan­tes vega­des…
La comu­ni­cació no ha estat, pre­ci­sa­ment, el millor. Algu­nes vega­des, segu­ra­ment per la fatiga pandèmica, pot­ser hem vol­gut donar ànims quan les coses ana­ven millor i s’ha inter­pre­tat que donàvem la pandèmia per aca­bada. Quan van arri­bar les vacu­nes va sem­blar, també, que ja arribàvem al final…, però hem de ser pru­dents i no donar fal­ses expec­ta­ti­ves. Ara bé, és obvi que la situ­ació d’ara no té res a veure amb la de fa un any.
La set­mana pas­sada hi va haver 109 morts, i en fa dues, 191. Són molts morts mal­grat que tots els indi­ca­dors millo­rin.
Anem millor, però aquesta sisena onada amb tants i tants de casos, ha pro­vo­cat un nom­bre ele­vat de morts. S’ha par­lat últi­ma­ment del con­cepte gri­pa­lit­zació de la covid, un terme que no m’agrada gens, i es torna a fer el símil del prin­cipi de la pandèmia, quan es deia sovint que estàvem al davant d’una mena de grip. I no, la covid no és com la grip, és una malal­tia molt més greu. Cada tem­po­rada gri­pal a Cata­lu­nya es regis­tren entre 500 i 1.000 morts; en aquesta sisena onada de covid, en només dues set­ma­nes hem arri­bat a xifres de 500 morts; per tant, no es poden com­pa­rar de cap manera.
Ha tre­ba­llat en pro­gra­mes de pre­venció i con­trol d’infec­ci­ons emer­gents, com els virus del Zika o el de l’Ebola. Quina evo­lució li sem­bla que pot seguir la pandèmia?
Tenim sobre la taula tres esce­na­ris dife­rents. L’esce­nari més imme­diat, el dels pro­pers mesos, pre­veu que el virus con­tinuï cir­cu­lant amb vari­ants lleus, pot­ser més trans­mis­si­bles però més lleus; ani­rem tenint peti­tes ona­des i, de moment, no serà un virus esta­ci­o­nal, però s’hi pot con­ver­tir. Aquest és l’esce­nari que ara mateix es veu com a més pro­ba­ble per la mateixa OMS. En segon lloc, tenim el pit­jor esce­nari: que apa­re­gui una nova vari­ant que s’escapi dels efec­tes de les vacu­nes d’una manera més dràstica que com se n’ha esca­pat l’òmicron, i això ens podria tor­nar al punt de par­tida, amb una onada epidèmica molt ele­vada. És un esce­nari que, tot i que es con­si­deri poc pro­ba­ble, no podem des­car­tar. I el ter­cer esce­nari, el més opti­mista de tots –i que he de dir que no veig gaire pro­ba­ble–, seria que, ate­nent que bona part de la població està vacu­nada, el virus acabi des­a­pa­rei­xent, com va pas­sar amb el SARS-CoV-1 o el MERS, tot i que després de dos anys de pandèmia sem­bla poc pro­ba­ble. En l’esce­nari de futur, el dels pro­pers anys, s’entre­veu a una cir­cu­lació man­tin­guda del virus –segu­ra­ment de caràcter esta­ci­o­nal–, i amb brots epidèmics i ona­des que hau­rem d’anar con­tra­res­tant amb les vacu­nes i els trac­ta­ments anti­vi­rals, i pro­te­gint sobre­tot les per­so­nes més vul­ne­ra­bles, que s’hau­ran d’anar reva­cu­nant. L’atenció s’haurà de cen­trar en aquests paci­ents, fer-los un diagnòstic ràpid mit­jançant PCR davant de qual­se­vol sos­pita i trac­tar-los amb els anti­vi­rals per evi­tar com­pli­ca­ci­ons.
Serà necessària una quarta dosi per a la resta de la població?
Ha pas­sat poc temps des que hem admi­nis­trat la ter­cera i cal veure l’evo­lució de la immu­ni­tat, però si ens man­te­nim amb la vari­ant òmicron o d’altres de simi­lars, a les per­so­nes no vul­ne­ra­bles no cal­dria admi­nis­trar-los una quarta dosi. Per a les vul­ne­ra­bles, sí; de fet, ja està reco­ma­nada.
Amb l’eti­queta de per­so­nes vul­ne­ra­bles, a banda dels immu­no­de­pri­mits, a qui més s’inclou?
La llista s’ha d’aca­bar de defi­nir, però en gene­ral par­laríem sobre­tot dels paci­ents immu­no­de­pri­mits, per­so­nes amb la síndrome de Down, gent gran de residències geriàtri­ques i paci­ents d’hemodiàlisi. Hi ha un grup que cal­dria també valo­rar, que són les per­so­nes amb obe­si­tat mòrbida, perquè hi ha hagut molts paci­ents a l’UCI que no tenien cap altra pato­lo­gia a banda de l’obe­si­tat. I segu­ra­ment s’haurà d’esta­blir un cri­teri d’edat –a par­tir de 60 o 65 anys–, com fem amb la grip. Amb la covid sabem que l’edat és un fac­tor de risc per si sol.
Per poder tenir el virus sota con­trol serà molt impor­tant la vigilància epi­de­miològica i genòmica. Caldrà esta­blir noves estruc­tu­res sanitàries?
S’ha d’enfor­tir la salut pública i dins de la salut pública, hi hau­ria d’haver una agència de salut pública dotada d’eines més potents de les que hi ha hagut fins ara, no només de vigilància epi­de­miològica, sinó sis­te­mes inte­grats de vigilància de casos, com ara la vigilància micro­biològica, la vigilància ani­mal o el sis­tema de moni­to­ratge de les aigües resi­du­als, ja que anti­ci­pen molt bé quina és la cir­cu­lació de virus. I cal­dria aug­men­tar la seqüenci­ació genòmica, perquè per­met detec­tar de manera més precoç l’apa­rició de noves vari­ants. I encara queda tot el tema de la digi­ta­lit­zació del regis­tre de casos, que és el que ens ha de per­me­tre tenir una foto a temps real de quina és la situ­ació en cada moment per poder-nos avançar als pro­ble­mes. Cal rees­truc­tu­rar tots aquests ser­veis, i em consta que s’hi està tre­ba­llant.
De l’experiència de dos anys, quins errors cal cor­re­gir?
Empren­dre les mesu­res tard. En alguns moments hem vist el que pas­sava en altres països, però mal­grat això hem tri­gat a ins­tau­rar mesu­res. Penso, per exem­ple, quan va entrar la vari­ant delta al Regne Unit i la situ­ació es va començar a com­pli­car, o quan va entrar l’òmicron a Dina­marca i, mal­grat això, es va tri­gar massa a apli­car mesu­res. Nosal­tres seqüenciem poc, i quan detec­tem que una nova vari­ant ha avançat en la trans­missió, ja és massa tard. Cal pren­dre mesu­res de manera més precoç.

DOS ANYS PENDENT DEL VIRUS

Des de l’inici de la pandèmia, Magda Campins (Barcelona, 1956), cap del Servei de Medicina Preventiva i Epidemiologia de l’Hospital Universitari Vall d’Hebron, ha estat una de les veus de referència per seguir i entendre una mica més el virus que fa dos anys va aturar el món. És experta en malalties infeccioses i presideix el comitè científic que assessora el govern en l’abordatge de la pandèmia, un comitè que va començar a funcionar el setembre passat. No es cansa de repetir que les vacunes són, ara mateix, la millor eina que tenim per fer front a la covid, i recentment publicava un article a El País posant en valor dues xifres per explicar l’evolució de la pandèmia: durant el 2020 es van registrar a Catalunya al voltant de 20.000 morts per covid-19; el 2021, després del pla de vacunació, se’n van comptabilitzar 5.000. Un argument per convèncer els antivacunes? “Les dades són clares –argumenta Campins–. I no només per convèncer els antivacunes, sinó tota aquella gent que, sobretot durant aquesta sisena onada, han pogut perdre la confiança en les vacunes.”

LES ESCOLES COM A PLA PILOT

El govern es planteja començar per les escoles per normalitzar la convivència amb la covid-19. Del que passi a les aules en depèn que el pla es pugui fer extensiu a la resta de la població. La idea d’utilitzar les escoles com a pilot, explica la doctora Magda Campins, està avalada per un estudi recent, segons el qual la incidència de casos té una correlació amb l’edat més que no pas amb l’ús de la mascareta. “L’estudi, que s’ha fet en escoles de Catalunya, conclou que hi ha menys casos entre els més petits (que ja no porten mascareta) que entre els nens de 6 i 7 anys que encara en porten a l’aula. I la incidència va augmentant a mesura que augmenta l’edat. Això fa pensar que es podria anar flexibilitzant l’ús de la mascareta per trams d’edat”, argumenta Campins. La idea és començar pels nens de 6 i 7 anys, deixar passar un parell de setmanes, controlar la incidència de contagis i si no es detecta un augment de casos, passar a una altra franja d’edat. “Un cop es vegi què passa a les escoles, ens podem plantejar, de cara a l’estiu, flexibilitzar l’ús de les mascaretes en interiors per als adults i eliminar altres mesures, com ara totes les quarantenes.”

Identificar-me. Si ja sou usuari subscriptor, us heu d'identificar. Vull ser usuari subscriptor. Per escriure un comentari cal ser usuari subscriptor.
Nota: Per aportar comentaris al web és indispensable ser usuari verificat i acceptar les Normes de Participació.
[X]

Aquest és el primer article gratuït d'aquest mes

Ja ets subscriptor?

Fes-te subscriptor